https://alternathistory.mybb.ru/ Альтернативная История ru-ru Fri, 13 Sep 2013 20:44:12 +0400 MyBB/mybb.ru https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=981#p981 <p>Уж не знаю, бывает ли тут кто-нибудь еще... Но подкину &quot;работку&quot;.</p> <p>Я заметил, что встречается немало людей, которым интересно создавать дизайн альтернативной техники, в частности бронетехники. <br />Для таких любителей, я хочу предложить попробовать создать некоторые образцы АИ вооружения для альтернативного мира, который я условно называю МВИ («Мир Великих Империй»). Попозже я преодолею лень, найду время я дам подробное описания придуманного мира, включая карты и пр. Скажу лишь, что он проработан достаточно подробно, а с учетом того, что предлагается мир, не просто с какой-то близкой точкой бифуркации (типа МЦМ), а ВООБЩЕ другой, так как и точка бифуркации где-то в XVI-XVII веках размыта, да ещё и география Земли несколько искажена (Атлантиды нет в отличие от Wesworld - но очертания некоторые отличаются), то материала по данном миру очень много накопилось. Что, в том числе, и является одной из причин, по которой выложить материалы не так то просто. <br />Ну это маленькая прелюдия… Теперь же суть.</p> <p>Предлагаю, разработать дизайн танков Германии, созданных в середине 20-х годов. В данном мире аналог Первой мировой (которая не была мировой, а нечто вроде франко-прусской, то есть между Францией и Германией, с некоторыми их союзниками) закончился «вничью». И стороны продолжали готовиться к очередной войне, наращивая вооружения.&#160; То есть нечто аналогичное тому, что бы стала делать Германия в РИ если не проиграла и не выиграла Первую мировую.</p> <p>Система вооружений Германии предусматривает три вида боевых гусеничных машин, причем внутри каждого вида предусматривается пять типов: малый, легкий, средний, тяжелый и большой.&#160; И определяется тип не массой (естественно), а вооружением.<br />Предусмотрена максимально возможная стандартизация всех образцов бронетехники. <br />Разработано несколько типов башен:<br />1. Одноместная башня с одним пулеметом.<br />2. Одноместная башня с двумя пулеметами.<br />3. Двухместная башня с 3,7-см пушкой и спаренным пулеметом.<br />4. Трёхместная башня с 7-см короткой (L13) или 5-см пушкой и спаренным пулеметом.<br />5. Трёхместная башня с 7,7-см пушкой (L21-27) и спаренным пулеметом.<br />Для больших танков возможны и другие типы башен. <br />Все башни имеют одну форму - коническую, типа реальных таких:</p> <p><a href="http://uploads.ru/4rOh2.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s4.uploads.ru/t/4rOh2.jpg" alt="http://s4.uploads.ru/t/4rOh2.jpg" /></a></p> <p>Подвеска у всех танков типовая, ходовая часть тоже одной формы, причем для тяжелых, средних и легких меняется только число катков, для малых и больших шасси уже масштабируемый размер катков. <br />Аналоги из РИ примерно такие, думаю они всем знакомы:</p> <p><a href="http://uploads.ru/m1iL8.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s5.uploads.ru/t/m1iL8.jpg" alt="http://s5.uploads.ru/t/m1iL8.jpg" /></a></p> <p>Ходовая часть может быть общая для близких по размеру типов машин (то есть вариантов ходовых частей точно не 15 штук, а видимо около 8). <br />Теперь по конкретным видам.</p> <p>Танки прорыва Durchbruchpanzerwagen.&#160; </p> <p>Предназначение уже указано в названии. Состояли на вооружении сначала бригад, затем дивизий прорыва (Panzer-Durchbruch-Division). Подразделялись на пять типов, хотя развитие получили не все.<br />Во всех случаях моторно-трансмиссионное отделение расположено сзади, ведущее колесо тоже сзади. <br />Описание типов дам в некотором беспорядке, но так удобнее.<br />1. Тяжелый. Schwere Durchbruchpanzerwagen.<br />Вообще-то это практически знакомый всем Nb.Fz с минимальными отличиями. Три башни.&#160; Спереди и сзади пулеметные одноместные башни,&#160; в центре трехместная башня с 7,7-см пушкой L24. <br />Кстати, сразу уточню, что когда я называю какой-то аналог из РИ, это не значит, что речь идёт о данном танке и т.п.&#160; Речь идёт об использовании дизайна, иногда о концепции. Но спорить о недостатках или достоинствах танка Nb.Fz в данном случае не стоит.<br />2. Средний Mittlere Durchbruchpanzerwagen<br />Можно сказать, что это облегченная версия Nb.Fz.&#160; Пулеметная башня остается одна, спереди, в центре основная трехместная башня с 5-см пушкой L40.</p> <p><a href="http://uploads.ru/G9iTE.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s4.uploads.ru/t/G9iTE.jpg" alt="http://s4.uploads.ru/t/G9iTE.jpg" /></a></p> <p>3. Большой Gro&#223;e Durchbruchpanzerwagen.<br />Аналогом выступают советский Т-42 (компановка) и советский же танк Сиркена (ходовая часть).<br />Две передние башни двухместные с 3,7-см пушками в одной и огнеметом в другой. <br />Центральная башня с 10-см пушкой. На ней башенка с 13-мм зенитным пулеметом. Позади главной башни башенка с 2-см зенитной пушкой. В корме десантное отделение на 10 человек, на крыше которого еще одна башенка с пулеметом. Такой вот монстр. Вообщем-то вполне реально было построить десяток-другой.&#160; &#160;</p> <p><a href="http://uploads.ru/IkZzn.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s4.uploads.ru/t/IkZzn.jpg" alt="http://s4.uploads.ru/t/IkZzn.jpg" /></a></p> <p>4. Легкий Leichte Durchbruchpanzerwagen.<br />Тут аналогом можно рассматривать разве что чисто гусеничный вариант танка R&#228;der-Raupen Kampfwagen M28 (если бы конечно иметь его профиль). <br />Башня двухместная с 3,7-см пушкой и пулеметом. Всего экипаж три человека. Нечто аналогичное можно получить, если башню от Leichte Traktor VK-31 поставить на шасси раннего Pz.II.</p> <p><a href="http://uploads.ru/ey4E0.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s4.uploads.ru/t/ey4E0.jpg" alt="http://s4.uploads.ru/t/ey4E0.jpg" /></a></p> <p>Но хочется что-то более грамотное.<br />Данный тип танка развития не получил, так как не совсем четко вписывался в структуру. По сути это типичный легкий пехотный танк, который являлись наиболее массовым образцом для большинства армий. Однако в Германии все было организовано несколько иначе, и традиционных легких пехотных танков там, в результате не было.<br />Но таки был создан и производился в некотором количестве. <br />5. Малый Kleine Durchbruchpanzerwagen. <br />Вообще-то малый танк прорыва звучит как-то странновато. Данная машина имела достаточно специфическую функцию - она выполняла роль машины боевого охранения больших танков Gro&#223;e Durchbruchpanzerwagen. По два таких танка входили в состав взвода (во взводе один большой танк, два малых и отделение гренадеров) и должны были двигаться впереди и с фланга.<br />Никаких аналогов не предлагается. Машина двухместная, с малой пулеметной башней.</p> <p>Танки боевые (они же крейсерские, кавалерийские) Panzerkampfwagen</p> <p>Предназначены для крупных подвижных соединений (Panzer-Kampf-Division).<br />Подразделялись на пять типов, хотя развитие опять получили не все.<br />Во всех случаях боевое отделение и отделение управления расположено сзади.<br />Описание типов дам опять в некотором беспорядке, начиная со более знакомых типов в качестве аналогов.</p> <p>1. Средний Mittlere Panzerkampfwagen.<br />Тут есть вполне подходящий аналог. Это Leichte Traktor VK-31.<br />В нашем случае танк трехместный, с двухместной башней. В башне 3,7-см пушка и пулемет.<br />Собственно все дальнейшие танки представляют собой увеличенную или уменьшенную версию Leichte Traktor, повторяя его компоновку.<br />2. Тяжелый Schwere Panzerkampfwagen.<br />Так же как в реале этот танк создан в качестве машины&#160; огневой поддержки для легких и средних танков. Экипаж 5 человек. Башня трехместная с 7-см пушкой и пулеметом. Видимо башня та же самая, что и Mittlere Durchbruchpanzerwagen только орудие другое.<br />3. Легкий Leichte Panzerkampfwagen.<br />Уменьшенная версия Leichte Traktor VK-31. Башня с двумя 7,92-мм пулеметами.<br />4. Малый Kleine Panzerkampfwagen.<br />Двухместная машина, без башни, пулемет в рубке. Такими машинами планировала вооружать разведывательный взвод танкового батальона, но потом отказались, заменив их Leichte Panzerkampfwagen. Посему выпущено их немного.<br />5. Большой Gro&#223;e Panzerkampfwagen.<br />Машина, с которой немцы так и не определились, поэтому выпущена только в виде опытных образцов.&#160; Создавалась как машина огневой поддержки на уровне батальона или полка.<br />Созданные образцы различались расположением вооружения, состав же был одинаков: 7,7-см и 3,7-см пушки и 2-3 пулемета.<br />Один вариант предусматривал размещение двух пушек в башне, так же как в реальном&#160; Nb.Fz.&#160; причем и горизонтально и вертикально.<br />Другой вариант предусматривал или башню с 3,7-см пушкой и 7,7-см орудие в рубке, или наоборот. Башни соответственно или двух- или трехместные.</p> <p>Танки штурмовые Panzersturmwagen</p> <p>Это специальные бронемашины, предназначенные для непосредственного сопровождения пехоты на поле боя. <br />Свою историю они ведут от местного аналога Leichte Kampfwagen Krupp</p> <p><a href="http://uploads.ru/LYpMA.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s5.uploads.ru/t/LYpMA.jpg" alt="http://s5.uploads.ru/t/LYpMA.jpg" /></a></p> <p>Все машины безбашенные, вооружение расположено в рубке.<br />1. Малый Kleine Panzersturmwagen.<br />Машина данного типа не следует считать идентичными танкеткам из РИ. Они несколько крупнее, и значительно лучше бронированы. <br />Наиболее близким можно считать чехословацкую &#352;-I-j.</p> <p><a href="http://uploads.ru/cmv4Z.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s5.uploads.ru/t/cmv4Z.jpg" alt="http://s5.uploads.ru/t/cmv4Z.jpg" /></a></p> <p>Экипаж два человека, вооружение два 7,92-мм пулемета (спаренные).<br />Состояли на вооружении пехотного полка дивизий 1-й и 2-й волны, или уровнем выше для 3-й волны.<br />2. Легкий Leichte Panzersturmwagen<br />Более крупная машина. Экипаж три человека. Вооружение - 3,7-см пушка и пулемет.&#160; Машина большого развития не получила. Все машины свели в отдельную штурмовую бригаду (Panzersturmwagen-Brigade).<br />3. Средний Mittlere Panzersturmwagen. <br />Экипаж четыре человека. Вооружение - 7-см пушка L13 и пулемет.&#160; Это может показаться чем-то близким к Sturmgesch&#252;tz III, но вообще-то это машина более легкая, ближе к итальянским Semovente da 75/18 su scafo M40.<br />Рота таких машин состояла на вооружении дивизий 1-й и 2-й волны и частей РГК.<br />4. Тяжелый Schwere Panzersturmwagen. <br />Экипаж пять человек. Вооружение - 10-см гаубица L12 и пулемет.&#160; Состояли на вооружении армейских батальонов штурмовых танков (Panzersturmwagen-Bataillon).<br />5. Большой Gro&#223;e Panzersturmwagen.<br />Экипаж шесть человек. Вооружение - 15-см гаубица L14 и пулемет.&#160; Состояли на вооружении батальонов штурмовых танков РГК (Panzersturmwagen-Bataillon).</p> <p>Итого основных пятнадцать типов.<br />Как уже сказано выше, ходовая часть может быть похожей у машин близких по размеру.</p> <p>Кроме того, на базе этих ходовых частей должно быть разработано довольно внушительное количество различных боевых и вспомогательных машин.<br />Которые и перечислю ниже:<br />Командирский танк Kleine Panzerbefehlswagen<br />Командирский безбашенный танк на базе Leichte Panzerkampfwagen. Вместо башни рубка, экипаж три человека, вооружение - 7,92-мм пулемет. <br />Некий аналог реального Kleiner Panzerbefehlswagen Sd.Kfz.265<br />Легкая боевая химическая бронемашина машина Leichte Spruhpanzerwagen<br />Безбашенная бронемашина для пуска ОВ и постановки дымовых завес.<br />Таким машины поступали на вооружение штурмовых химических батальонов (Sturm-Gasspr&#252;h-Bataillone).<br />Самоходный химический миномет Leichte Nebelwerferwagen<br />Машина на базе аналогичной предыдущей, в открытой рубке установлен 10-см химический миномет.<br />Кроме того, изготавливались транспортеры химических боеприпасов Leichte gepanzerter Munitionsschlepper по сути тоже самое, без вооружения.<br />Поступали на вооружение штурмовых химических батальонов(Sturm-Gasspr&#252;h-Bataillone).<br />Средняя боевая химическая бронемашина машина Mittlerer&#160; Spruhpanzerwagen<br />Безбашенная бронемашина для пуска ОВ и постановки дымовых завес.<br />Все машины этого типа состояли на вооружении штурмовой химической бригады (Sturm-Gasspr&#252;h-Brigade).<br />Многоствольный химический миномет Mittlerer Reihenwerferwagen<br />Машина на базе аналогичной предыдущей, в полузакрытой рубке установлено четыре 15-см химических миномета.<br />Все машины этого типа состояли на вооружении штурмовой химической бригады(Sturm-Gasspr&#252;h-Brigade).<br />Огнеметная машина Mittlerer&#160; Flamm sturmwagen<br />Машина на базе аналогичной предыдущей. В рубке установлено два огнемета.<br />Все машины этого типа состояли на вооружении штурмовой химической бригады(Sturm-Gasspr&#252;h-Brigade).<br />Легкий истребитель танков Leichte Panzerjagerwagen<br />На шасси Mittlere Panzerkampfwagen. 5-см пушка L60 установлена в расположенной в кормовой части полузакрытой рубке.<br />Легкий танк-истребитель Leichte Jagdpanzerwagen<br />На шасси Schwere Panzerkampfwagen. 5-см пушка L60 установлена в расположенной в кормовой части закрытой рубке.<br />Зенитные танки Flakpanzerwagen<br />Варианты зенитных самоходных установок, с вооружением в открытой сверху башне. Варианты вооружения - 4х7,92-мм, 2х13,2-мм или 1х20-мм.<br />10-см самоходная гаубица 10-cm Panzerhaubitze<br />10-см гаубица L24 расположена в кормовой части, стрельба ведется только с опущенными дополнительными упорами.<br />15-см самоходная гаубица 15-cm Panzerhaubitze<br />15-см гаубица L24 расположена в кормовой части, стрельба ведется только с опущенными дополнительными упорами.<br />Тяжелый танк-истребитель Schwere Jagdpanzerwagen<br />7,7-см пушка L40 установлена в расположенной в кормовой части закрытой рубке (все 27 машин этого типа поступили на вооружение 661. Panzer-Jagd-Abteilung).<br />Танк-тральщик Sturm Minenraumpanzerwagen<br />Бронированный тральщик.<br />Мостоукладчик Sturm Bruckenleger<br />Мостоукладчик на танковом шасси<br />Машина разграждений Sturm Raumpanzerwagen<br />Рассматривается три варианта: без вооружения, с 17-мм мортирой L6 и 30-см бомбометом.</p> <p>Мне кажется, что изложенных данных вполне достаточно для создания дизайна, более подробные ТТХ не нужны.<br />Важно, чтобы все машины были сделаны в едином стиле. У меня до такого труда руки точно не скоро дойдут, а может кому-то будет интересно «похимичить» самому.<br />Тогда можно будет и дальше - есть же немецкие танки ранние, есть танки середины и конца 30-х годов, ну и вся прочая бронетехника. А так же и все прочие страны, по которым так же разработана бронетехника, равно как и артиллерия, авиация, флот и все прочее.</p> mybb@mybb.ru (cyrilsh) Fri, 13 Sep 2013 20:44:12 +0400 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=981#p981 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=980#p980 <p><strong><span style="display: block; text-align: center">АМАЗОНКИ.</span></strong></p> <p>&#160; &#160; &#160; &#160; &#160; Во всех частях света, во всех древних культурах имеются упоминания об амазонках — женщинах-воительницах, элитных бойцах, прославивших себя беспримерной храбростью на полях сражений, отличных наездников, стрелков из лука и метателей копья. Неизменными боевыми атрибутами амазонок были так же короткий меч, лёгкий щит в форме полумесяца и острый как бритва топор с двойным лезвием — «пелектус» или «лабрис», которым они так же владели в совершенстве. Спецназ любой современной страны мог бы позавидовать боевой выучке этих славных воинов из прошлого, сразиться с ними в открытом бою почитали за честь и греческие античные герои. Исходя из этого, можно быть твёрдо уверенными в том, что амазонки занимали весьма высокое положение в охраняемом ими обществе.</p> <p>&#160; &#160;Многие историки античности повествуют нам о воинских подвигах амазонок: об участии их в Троянской войне, об осаде Афин, о походах в Малую Азию, о завоевании легендарной Атлантиды царицей амазонок Мириной и т.д. В более поздних источниках упоминается об амазонской царице Талестрис (Фалестре), прибывшей однажды со своей многочисленной свитой в лагерь великого полководца Александра Македонского для того, чтобы иметь от такого знаменитого правителя побольше таких же сильных и умных, как отец, дочерей. Кстати, подобное поведение ради продолжения рода было обычным явлением у амазонок: они вступали в контакт с соседними племенами (мирный или боевой — как получится), при этом оставляя себе после этого только родившихся девочек, мальчиков же отдавали на воспитание отцам. Попозже я постараюсь вернуться к этому вопросу, так же и ко многим другим неясностям и не стыковкам в описаниях амазонок. </p> <p>&#160; &#160; Есть и более поздние упоминания об амазонках. Римские военачальники в своих отчётах о боевых действиях не раз упоминали о наличии в рядах своих противников больших женских отрядов, в частности Корнелий Тацит упоминает о войске легендарной королевы племени иценов Будикее, поднявшей в Британии восстание против римлян в 60-м году до нашей эры, в котором женщин было больше, чем мужчин. В «Истории Норвегии» есть упоминание о некой стране квенов, где проживали<strong> люди удивительной величины</strong>, Квенланд («Страна Дев»). Павел Дьякон, историк короля Карла Великого (около 800-го года нашей эры), в своих трудах сообщает о племенах, состоящих из одних женщин, «по сей день обитающих» в глубинах германских лесов. В отчётах испанских завоевателей во времена покорения Латинской Америки имеются упоминания о сражениях с отрядами <strong>светлокожих</strong>, удивительно сильных и храбрых воинов-женщин, под натиском которых вооруженные огнестрельным оружием захватчики были вынуждены позорно отступать! Но что ещё не менее удивительно: даже в «краснокожей» Америке, амазонки были светлокожими! А ведь эти события происходили не так уж и давно.... </p> <p>&#160; &#160; Амазонки — вполне реальные исторические персонажи, но кто же они, где их корни? Хочу начать с определения смысла самого слова — амазонка. По гречески «a mazos» в зависимости от значения частицы «а» - «полногрудая» или «без груди»; вот уж греки так уж греки, не смогли «прошептать» по внятней — есть грудь у женщины или нет, а какие поэмы писали в своё время; хотя могут быть правильными и оба варианта, возможно зря я их ругаю, давайте попозже разберёмся. На иранском «ha-mazan» означает «воины»; что же, вполне логично. На Кавказе, в древности называемом Амазонскими горами, слово «maza» у местных народов означает «луна», местные жители обожествляли Луну, именно этот символ соответствует греческой богине охоты Артемиде; то же логичный вариант: посмотрите на форму щита амазонок — полумесяц — символ их любимой богини, под такой защитой они чувствовали себя гораздо увереннее (щит для амазонок был частицей их богини подобно иконе для христиан). На санскрите у индоариев «Uma-zoona» - «потомки Творца» или «потомки Творения»; замечательный вариант, полностью согласуется с моей теорией. Что же мы в конце концов получили: амазонки — воины, «потомки Творца», «подданные богини Артемиды! Прекрасно, лучше и не скажешь. Давайте познакомимся поближе с этой богиней. <br />&#160; &#160; Артемида (artemes — <strong>не пострадавший</strong>, здоровый, энергичный) — всегда юная богиня охоты, богиня плодородия, богиня женского целомудрия, покровительница всего живого на Земле, дающая счастье в браке и помощь при родах, позднее богиня Луны, сестра Апполона, бога Солнца. Она вылечивала и облегчала страдания смертных. У Гомера Артемида — образ девичьей стройности, вот так. Но мог ли «образ девичьей стройности» быть «безгрудым»? Я думаю, что ответ вы знаете. Значит, вопрос решён — была грудь у амазонок и вопрос закрыт? К сожалению, нет, не всё так просто. Для раннематриархального общества статус Артемиды, её каста (жёлтый) ниже, чем каста «воинов» (красный), который должен соответствовать племени амазонок-воинов-защитников (пока поверьте мне на слово, даст бог, как-нибудь напишу статью о кастах). Что же из этого следует? А следует вот что: для раннематриархального общества амазонкам нужно «подыскать» другую богиню, вот Афина и будет им «в самый раз»! Давайте познакомимся и с ней. </p> <p>&#160; &#160;Афина — богиня организованной войны и мудрости, богиня знаний, искусств и ремёсел, ума, сноровки, изобретательности, преподавала людям (Учитель!), как управлять хомутами на волах и плугом, заботилась о размножении лошадей, и проинструктировала людей, как приручить лошадей. Как вам «характеристика»? Каждое слово - «прямое попадание» в амазонок, ведь всё, что у них было — от боевого оружия до сыромятной верёвки — они могли изготовлять сами! У Гомера для Афины есть эпитет «главкопис» - «совоокая», описания подчеркивают её большие глаза. Большие глаза? Вот так «изюминка», вот так «сочный штрих» к портрету амазонок! Чрезвычайно острое зрение — одна из их античных «характеристик». Быть может они и в сумерках могли чуть лучше видеть, а может и не чуть? И это ещё не всё: Гомер называет ее дочерью Зевса, без любого намека на ее мать или на манеру, в которой она была порождена! В Библии есть точно такие же «пробелы». Это опять не всё! Другие известные мифы об Афине повествуют нам о том, что порождена она была от головы Зевса! Такое утверждение вам ничего не напоминает? А вот индийцы до сих пор верят, что каждая каста произошла из какой-либо части тела бога Брахмы, жрецы-брахманы (высшая каста, цвет белый), в частности, появились из его рта! Прямо мороз по коже: где Гомер? где Библия? где Брахма?.... Оказывается — всё рядом.... </p> <p>&#160; &#160; Так о чём это я? Ах, да, о «наличии отсутствия» груди.... Описывая красоту Афины, Гомер почему-то не восхищается «образом её девичьей стройности», к чему бы это? Парис тоже не оценил красоту богини и отдал яблоко другой. Давайте немного отвлечёмся и ознакомимся с «феноменом» из современной жизни под названием «вирилизация». Вирилизация - это появление мужских черт у женщин под действием андрогенов (мужских гормонов) или анаболических стероидов. Признаки вирилизации: атрофия молочных желез; атрофия матки; нарушения и прекращение менструального цикла; у девушек и девочек могут наблюдаться явления псевдогермафродитизма; повышенное либидо. Нарушения менструального цикла обратимо после отмены приема препаратов анаболических стероидов. Вот так. По моей теории происхождения видов, в раннематриархальном сообществе организмы индивидуумов, принадлежащих к более высокой касте, имеют генетически обусловленный более высокий «гормональный фон», под влиянием которого в них и происходят соответствующие анатомические «метаморфозы», подобные явлениям вирилизации. С переходом в более низкую касту такие явления уменьшаются или пропадают совсем. Так что правы были античные греки в своём «дуализме», просто «поленились» исправлять «выданные» амазонкам «более ранние документы», обошлись одним изменением смысла выражения «a mazos», мужик — он и в Греции мужик: «Ты только глянь ка, девки то как похорошели!....» <br />&#160; &#160;Вот и устранена одна из неясностей в мифологической истории амазонок. Пришла пора разъяснить и пристрастие амазонок к «секспоходам». По моей теории, по аналогии с общественными насекомыми (пчёлами), при гибели Матки в раннематриархальном сообществе всё его женское население начинает рожать особей только мужского пола. Уж откуда в их организмах появляется «Y-хромосома» - вопрос не ко мне, вопрос к Природе! Генетики, я думаю, не будут отрицать существование такого феномена в мире социальных насекомых, не пора ли, для начала, разъяснить этот вопрос на уровне пчёл, а там, глядишь, и до объяснения моей теории будет «рукой подать»! Так вот, кормить столько «трутней» накладно и амазонки отдавали их соседним племенам на воспитание. Это явление продолжалось до перехода основной массы женского населения матриархального клана из касты «воинов» в касту «охотниц» - от Афины к Артемиде, далее к Гестии (каста «слуг»), богине домашнего очага, покинувшую Олимп, став обыкновенной женщиной. О продолжительности такого перехода довольно трудно судить, у каждой касты была своя «дистанция», у касты «слуг» - самая короткая. Став обыкновенными женщинами, они «приобретали» способность беременеть от мужчин и рожать не только мальчиков, но и девочек. Кстати, феномен «девственности» является ещё одним доказательством недавнего перехода человеческого общества от матриархата к патриархату. Этот вопрос требует отдельного рассмотрения. <br />&#160; &#160; Наличием периода «самооплодотворения» в истории разрушения матриархальных сообществ можно объяснить практически внезапное накопление на определённых территориях, например, таких как Скандинавия, степи Монголии, просторы Аравии, Балканы (я имею в виду не только греческих античных героев, колонизировавших всё Средиземноморье, а и непобедимую македонскую армию) такого огромного количества «матёрого» мужичья, основными занятиями которого являлись только война, убийства и грабежи. Кстати, историки античности указывали на то, что постоянными спутниками амазонок в боевых походах были особые отряды мужчин, называемых «гаргары». Всё правильно, вот только назывались они не «гаргары», а «каркары» - чернецы, слуги. Кстати, вы не знаете почему «кар» означает чёрный цвет? Мне и самому только недавно разъяснил этот вопрос маленький ребёнок лет двух-трёх, показав розовым пальчиком на шумных весенних грачей и громко произнеся этот слог. Я тут же согласился....</p> <p>&#160; &#160;В ранних образцах греческой живописи амазонки носили шлем и длинные туники, обнаруживая сходство с воинственной богиней Афиной. Позднее их одежды стали более утонченными и легкими, высоко подпоясанными (для облегчения бега) — то есть копирующими стиль богини охоты Артемиды. Самые поздние изображения амазонок показывают их одетыми на персидский манер — в облегающие шаровары и высокий заостренный головной убор, «кидарис». </p> <p>&#160; &#160;<strong>Греческие античные источники — литераторы, художники, скульпторы, гончары — сами того не подозревая на примере амазонок проследили и зафиксировали в своих творениях для потомков все этапы эволюционных преобразований матриархального общества и предоставили их на наш суд. </strong></p> <p>&#160; &#160;Как вы думаете, могли ли амазонки — эти бесстрашные и практически непобедимые воины — быть чьими то вассалами? Никогда, это должно быть ясно всем. Тогда следующий вопрос: чьи интересы могли защищать амазонки под предводительством Пенфесилеи, участвуя в Троянской войне? Почему они принимали участие в битвах не с самого начала? Почему они покинули Трою, понеся не очень значительные потери? Не торопитесь с выводами. Давайте попробуем рассмотреть это историческое событие с матриархальной точки зрения, такой взгляд, я уверен, поможет нам полнее разобраться в возможных реальных причинах этого античного конфликта. Начнём с интересов: только комфортность и безопасность Матки могла интересовать этих славных воинов, я не исключаю, что эта потребность могла быть заложена в амазонках на уровне рефлексов, а возможно и генетическом, они не могли быть предателями ни при каких условиях, воевать и отдавать свои жизни они могли только за Матку. Война за неё — реальная причина возникновения конфликта. Я не могу сказать, кто был прав, кто виноват, но однозначно можно утверждать, что Матка была у троянцев. Права на неё могли оспаривать не только греки (не у всех был такой «адвокат» как Гомер); амазонкам в данном случае пришлось вести войну на несколько фронтов и силы их оставались невелики (гибель Ипполиты, возможно со своим войском). После гибели Пенфесилеи амазонки решили переправить Матку в безопасное место, Троя была обречена.... </p> <p>htt_p://amazons43.ucoz.ru/publ/2-1-0-3<br />htt_p://about-diamonds.ru/autors/vladimir_mizhirickii_zhurnalist_psevdonim_gerlanc.html<br />htt_p://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?f=14&amp;t=29<br />htt_p://tayni.nm.ru/Stat/amazon1.htm<br />htt_p://www.karvin.ru/taina/amazonki/<br />htt_p://kate-abramova.narod.ru/amazons1/amazons1.htm</p> mybb@mybb.ru (Егерь) Fri, 01 Jul 2011 17:22:21 +0400 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=980#p980 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=974#p974 <p>Ну как бы не совсем... &quot;Измаил&quot; тока рисуется, а промежуточные этапы между ним и &quot;Андреем&quot; представлены в других темах: <a href="https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?id=19">Петропавловск</a>&#160; &#160; &#160;<a href="https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?id=14">Цусима и Мария</a>&#160; &#160; <a href="https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?id=8">Николай II</a></p> mybb@mybb.ru (GromoBoy) Thu, 06 May 2010 11:23:53 +0400 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=974#p974 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=970#p970 <p>Можно и из И-153, или из бипланов только центральную часть между моторами поставить. На середину 30-х свежо и альтернативно красиво. :-) Тяжелый истребитель-пикировщик-штурмовик.</p> mybb@mybb.ru (von Echenbach) Wed, 05 May 2010 21:41:56 +0400 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=970#p970 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=963#p963 <div class="quote-box answer-box"><cite>preskot написал(а):</cite><blockquote><p>Я вернулся))<br />красиво&#160; :cool:<br />респект&#160; :flag:</p></blockquote></div><p>Мерси :) С возвращением! :)</p> mybb@mybb.ru (GromoBoy) Sun, 25 Apr 2010 18:49:44 +0400 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=963#p963 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=950#p950 <div class="quote-box answer-box"><cite>10V написал(а):</cite><blockquote><p>Кста, а форум ваще умар смарю ... все на новый перебрались ?</p></blockquote></div><p>Да, на всех форумах сразу не посидишь. Тут сейчас платформа для отработки альт-танков для Франции только активно действует, и я по мере готовности корабли выкладываю :)</p> mybb@mybb.ru (GromoBoy) Mon, 19 Apr 2010 21:35:54 +0400 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=950#p950 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=894#p894 <div class="quote-box answer-box"><cite>von Echenbach написал(а):</cite><blockquote><p>т.н. &quot;цистерн Фруда&quot;</p></blockquote></div><p>Разве не &quot;Фрама&quot;?</p> mybb@mybb.ru (mohanes) Wed, 10 Mar 2010 23:46:17 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=894#p894 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=870#p870 <div class="quote-box answer-box"><cite>boroda написал(а):</cite><blockquote><p>Ну дизайн красивый.</p></blockquote></div><p>Вай штарались)))Мона начать сотрудничать))Бум тока рады))) :flag:</p> mybb@mybb.ru (MO-206) Sun, 07 Mar 2010 19:29:09 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=870#p870 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=869#p869 <p>Народ, есть теперь еще форум)))Хороший патаму шта мой :crazyfun: <br />Сегодня он работает первый день)) Толком еще ничего нет, но ведь все в наших руках, не так ли? Давайте таки слепим из г@на конфетку?))))<br />Вот вам ссыль, кому интересно заходите регайтесь - strv.co.cc<br /> :flag:</p> mybb@mybb.ru (MO-206) Sun, 07 Mar 2010 19:25:46 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=869#p869 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=866#p866 <p>Народ, есть теперь еще форум)))Хороший патаму шта мой :crazyfun: <br />Сегодня он работает первый день)) Толком еще ничего нет, но ведь все в наших руках, не так ли? Давайте таки слепим из г@на конфетку?))))<br />Вот вам ссыль, кому интересно заходите регайтесь - strv.co.cc<br /> :flag:</p> mybb@mybb.ru (MO-206) Sun, 07 Mar 2010 19:02:22 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=866#p866 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=863#p863 <div class="quote-box answer-box"><cite>MO-206 написал(а):</cite><blockquote><p>Кстати опять таки не по теме. Но есть нюанс. У нас на форуме мной был обнаружен фрейм. Ибо трояна мой комп поймал с форума нашего..Товарищи проверьте свои компутеры. Ибо Т-90m тоже лечил свой комп.И хотелось бы знать, сам админ его поставил или его кто то взломал?Клянусь богом, если админ в ближайшие дне 5-10 не появится и не отреагирует на наши замечания, я взломаю форум и разберусь с неполадками)))Сделаю себя админом а он потом пущай локти кусает!!!</p></blockquote></div><p>Лан, взламывать это кощунство))) Но сделать что-то путнее идея таки была))) И вот вам ссыль, кому интересно заходите регайтесь - strv.co.cc<br />Будем сеять разумное, доброе,вечное :flag:</p> mybb@mybb.ru (MO-206) Sun, 07 Mar 2010 18:54:25 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=863#p863 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=821#p821 <p>ок.......</p> mybb@mybb.ru (cobra) Wed, 03 Mar 2010 19:26:39 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=821#p821 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=731#p731 <div class="quote-box answer-box"><cite>10V написал(а):</cite><blockquote><p>какое-то замедление развития ракетного вооружения</p></blockquote></div><p>Проблема ИМХО не в ракетах, а в появлении ЯО...И именно сочетание ракет и ЯО и дало повод так называемой ракетно-ядерной эйфории.........</p> mybb@mybb.ru (cobra) Sat, 27 Feb 2010 13:30:33 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=731#p731 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=721#p721 <p>И кстати коллега Борода вы объедините как то свои форумы и кстати ваш блоггерный форум отказывает в регистрации</p> mybb@mybb.ru (cobra) Thu, 25 Feb 2010 15:08:29 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=721#p721 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=439#p439 <div class="quote-box answer-box"><cite>preskot написал(а):</cite><blockquote><p>http://fai.org.ru/index.php?showtopic=16639<br />Коллега Борода на ФАИ тему начал. Какие мнения?</p></blockquote></div><p>Он нас кинул :crazyfun:</p> mybb@mybb.ru (MO-206) Tue, 09 Feb 2010 09:35:24 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=439#p439 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=297#p297 <p>Тогда вопросов нет)</p> mybb@mybb.ru (preskot) Sun, 31 Jan 2010 20:11:01 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=297#p297 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=245#p245 <div class="quote-box answer-box"><cite>von Echenbach написал(а):</cite><blockquote><p>Но более выговариваемо нежели &quot;геликоптероносец&quot; :-)</p> <p>А воможно ли попросить автора темы выставить карту &quot;Великого Перу&quot; и очень краткий исторический очерк?</p> <p>И как дальнейшая тема, не только о проектах кораблей - Возможности России в оказании помощи экономического развития странам Центральной Америки по программе приобретения Россией возможных пунктов базирования флота (угольных станций - на основе аренды) в 60-90 гг 18 века? Несомненно, англичане и САСШ будут не вполне довольны.</p></blockquote></div><p>ИМХО - может не трогать &quot;Великое Перу&quot;? А то травы такой нет, а отечественной не хватит. Там если прикинуть - шибко сильно, глубоко и далеко альтернативить.</p> mybb@mybb.ru (preskot) Fri, 29 Jan 2010 23:21:06 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=245#p245 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=238#p238 <p>Я поищу в своих записках детали, если не отправил эти записи древние в деревню. По памяти - проект броненосного крейсера (линейного) 1906-07: 17-19 000т, с 10&quot; ГК - 8-12 орудий, до 20 120мм в &quot;казематиках&quot;, 25-27 уз - возможны дизели, 100-200-250мм броня. Можно спросить у В.Кофмана или у В.в. Ярового на цусиме. М.б. и кто длугой имеет описание.</p> mybb@mybb.ru (von Echenbach) Fri, 29 Jan 2010 20:40:15 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=238#p238 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=232#p232 <p>Я тоже хочу зарегиться и тоже ничего не выходит!<br />dyb5@yandex.ru</p> mybb@mybb.ru (yarik_d) Fri, 29 Jan 2010 08:50:18 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=232#p232 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=4#p4 <p>Для обсуждения этой темы с сайта.<br /><a href="http://alternathistory.org.ua/petr-i-eto-isaak-nyuton" rel="nofollow" target="_blank">http://alternathistory.org.ua/petr-i-eto-isaak-nyuton</a></p> mybb@mybb.ru (boroda) Thu, 21 Jan 2010 13:29:53 +0300 https://alternathistory.mybb.ru/viewtopic.php?pid=4#p4