Альтернативная История

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Альтернативная История » Новый форум » Альтернативные танки.


Альтернативные танки.

Сообщений 211 страница 221 из 221

211

Ага-ага!

0

212

Альт развитие СМК или КВ - смесь с с-100. 1 - 85/100/107/122мм, 1 - 37мм зен/универс ПТО/МКАЗ в отдельной башне, 2-3 7.6мм ПМ, дымовые/оборонительные гранатные мортиры, носовой подвижный экран.
По сути - СУ-100/САУ-122 с "французскими " элементами.
1-2 двиг. М.Б. в поперечном положении. Зен. башня стоит или рядом (1) или смещена к корме (2).

0

213

А зачем носовой экран?

+1

214

М.б. как попытка уменьшить повреждения ходовой (гусениц) от обстрела спереди и в некоторой степени - разнесённая броня  от кумулятивных снарядов. Т.ск. запас на будущие модернизации, в т.ч. и альтернативные.

0

215

Тогда уж и до бортовых экранов должны додуматься.

0

216

Вполне. Следующим этапом.
И - ведущие непременно д.б. крайними? Это понятно, что удобнее и технологичнее, но...

0

217

von Echenbach написал(а):

И - ведущие непременно д.б. крайними? Это понятно, что удобнее и технологичнее, но...

Ну с точки зрения общей рациональности и эффективности компоновки боевой машины должны быть крайними. Наименьшая кстати вероятность соскока гусеницы, т. к. она охватывает значительную часть окружности колеса, и нагрузка на каждый отдельный зубец колеса меньше, т. к . их больше задействовано. Для гражданских можно ведущие колёса и в других местах (амерские бульдозеры например). Немцы делали проект танка ЕМНИП "Обершлезиен" в ПМВ с ведущим колесом посерёдке, но там совсем другие условия были.

Отредактировано GromoBoy (2010-05-13 19:48:10)

+1

218

скажите как?

0

219

модификация

0

220

новая модицикация

0

221

Уж не знаю, бывает ли тут кто-нибудь еще... Но подкину "работку".

Я заметил, что встречается немало людей, которым интересно создавать дизайн альтернативной техники, в частности бронетехники.
Для таких любителей, я хочу предложить попробовать создать некоторые образцы АИ вооружения для альтернативного мира, который я условно называю МВИ («Мир Великих Империй»). Попозже я преодолею лень, найду время я дам подробное описания придуманного мира, включая карты и пр. Скажу лишь, что он проработан достаточно подробно, а с учетом того, что предлагается мир, не просто с какой-то близкой точкой бифуркации (типа МЦМ), а ВООБЩЕ другой, так как и точка бифуркации где-то в XVI-XVII веках размыта, да ещё и география Земли несколько искажена (Атлантиды нет в отличие от Wesworld - но очертания некоторые отличаются), то материала по данном миру очень много накопилось. Что, в том числе, и является одной из причин, по которой выложить материалы не так то просто.
Ну это маленькая прелюдия… Теперь же суть.

Предлагаю, разработать дизайн танков Германии, созданных в середине 20-х годов. В данном мире аналог Первой мировой (которая не была мировой, а нечто вроде франко-прусской, то есть между Францией и Германией, с некоторыми их союзниками) закончился «вничью». И стороны продолжали готовиться к очередной войне, наращивая вооружения.  То есть нечто аналогичное тому, что бы стала делать Германия в РИ если не проиграла и не выиграла Первую мировую.

Система вооружений Германии предусматривает три вида боевых гусеничных машин, причем внутри каждого вида предусматривается пять типов: малый, легкий, средний, тяжелый и большой.  И определяется тип не массой (естественно), а вооружением.
Предусмотрена максимально возможная стандартизация всех образцов бронетехники.
Разработано несколько типов башен:
1. Одноместная башня с одним пулеметом.
2. Одноместная башня с двумя пулеметами.
3. Двухместная башня с 3,7-см пушкой и спаренным пулеметом.
4. Трёхместная башня с 7-см короткой (L13) или 5-см пушкой и спаренным пулеметом.
5. Трёхместная башня с 7,7-см пушкой (L21-27) и спаренным пулеметом.
Для больших танков возможны и другие типы башен.
Все башни имеют одну форму - коническую, типа реальных таких:

http://s4.uploads.ru/t/4rOh2.jpg

Подвеска у всех танков типовая, ходовая часть тоже одной формы, причем для тяжелых, средних и легких меняется только число катков, для малых и больших шасси уже масштабируемый размер катков.
Аналоги из РИ примерно такие, думаю они всем знакомы:

http://s5.uploads.ru/t/m1iL8.jpg

Ходовая часть может быть общая для близких по размеру типов машин (то есть вариантов ходовых частей точно не 15 штук, а видимо около 8).
Теперь по конкретным видам.

Танки прорыва Durchbruchpanzerwagen. 

Предназначение уже указано в названии. Состояли на вооружении сначала бригад, затем дивизий прорыва (Panzer-Durchbruch-Division). Подразделялись на пять типов, хотя развитие получили не все.
Во всех случаях моторно-трансмиссионное отделение расположено сзади, ведущее колесо тоже сзади.
Описание типов дам в некотором беспорядке, но так удобнее.
1. Тяжелый. Schwere Durchbruchpanzerwagen.
Вообще-то это практически знакомый всем Nb.Fz с минимальными отличиями. Три башни.  Спереди и сзади пулеметные одноместные башни,  в центре трехместная башня с 7,7-см пушкой L24.
Кстати, сразу уточню, что когда я называю какой-то аналог из РИ, это не значит, что речь идёт о данном танке и т.п.  Речь идёт об использовании дизайна, иногда о концепции. Но спорить о недостатках или достоинствах танка Nb.Fz в данном случае не стоит.
2. Средний Mittlere Durchbruchpanzerwagen
Можно сказать, что это облегченная версия Nb.Fz.  Пулеметная башня остается одна, спереди, в центре основная трехместная башня с 5-см пушкой L40.

http://s4.uploads.ru/t/G9iTE.jpg

3. Большой Große Durchbruchpanzerwagen.
Аналогом выступают советский Т-42 (компановка) и советский же танк Сиркена (ходовая часть).
Две передние башни двухместные с 3,7-см пушками в одной и огнеметом в другой.
Центральная башня с 10-см пушкой. На ней башенка с 13-мм зенитным пулеметом. Позади главной башни башенка с 2-см зенитной пушкой. В корме десантное отделение на 10 человек, на крыше которого еще одна башенка с пулеметом. Такой вот монстр. Вообщем-то вполне реально было построить десяток-другой.   

http://s4.uploads.ru/t/IkZzn.jpg

4. Легкий Leichte Durchbruchpanzerwagen.
Тут аналогом можно рассматривать разве что чисто гусеничный вариант танка Räder-Raupen Kampfwagen M28 (если бы конечно иметь его профиль).
Башня двухместная с 3,7-см пушкой и пулеметом. Всего экипаж три человека. Нечто аналогичное можно получить, если башню от Leichte Traktor VK-31 поставить на шасси раннего Pz.II.

http://s4.uploads.ru/t/ey4E0.jpg

Но хочется что-то более грамотное.
Данный тип танка развития не получил, так как не совсем четко вписывался в структуру. По сути это типичный легкий пехотный танк, который являлись наиболее массовым образцом для большинства армий. Однако в Германии все было организовано несколько иначе, и традиционных легких пехотных танков там, в результате не было.
Но таки был создан и производился в некотором количестве.
5. Малый Kleine Durchbruchpanzerwagen.
Вообще-то малый танк прорыва звучит как-то странновато. Данная машина имела достаточно специфическую функцию - она выполняла роль машины боевого охранения больших танков Große Durchbruchpanzerwagen. По два таких танка входили в состав взвода (во взводе один большой танк, два малых и отделение гренадеров) и должны были двигаться впереди и с фланга.
Никаких аналогов не предлагается. Машина двухместная, с малой пулеметной башней.

Танки боевые (они же крейсерские, кавалерийские) Panzerkampfwagen

Предназначены для крупных подвижных соединений (Panzer-Kampf-Division).
Подразделялись на пять типов, хотя развитие опять получили не все.
Во всех случаях боевое отделение и отделение управления расположено сзади.
Описание типов дам опять в некотором беспорядке, начиная со более знакомых типов в качестве аналогов.

1. Средний Mittlere Panzerkampfwagen.
Тут есть вполне подходящий аналог. Это Leichte Traktor VK-31.
В нашем случае танк трехместный, с двухместной башней. В башне 3,7-см пушка и пулемет.
Собственно все дальнейшие танки представляют собой увеличенную или уменьшенную версию Leichte Traktor, повторяя его компоновку.
2. Тяжелый Schwere Panzerkampfwagen.
Так же как в реале этот танк создан в качестве машины  огневой поддержки для легких и средних танков. Экипаж 5 человек. Башня трехместная с 7-см пушкой и пулеметом. Видимо башня та же самая, что и Mittlere Durchbruchpanzerwagen только орудие другое.
3. Легкий Leichte Panzerkampfwagen.
Уменьшенная версия Leichte Traktor VK-31. Башня с двумя 7,92-мм пулеметами.
4. Малый Kleine Panzerkampfwagen.
Двухместная машина, без башни, пулемет в рубке. Такими машинами планировала вооружать разведывательный взвод танкового батальона, но потом отказались, заменив их Leichte Panzerkampfwagen. Посему выпущено их немного.
5. Большой Große Panzerkampfwagen.
Машина, с которой немцы так и не определились, поэтому выпущена только в виде опытных образцов.  Создавалась как машина огневой поддержки на уровне батальона или полка.
Созданные образцы различались расположением вооружения, состав же был одинаков: 7,7-см и 3,7-см пушки и 2-3 пулемета.
Один вариант предусматривал размещение двух пушек в башне, так же как в реальном  Nb.Fz.  причем и горизонтально и вертикально.
Другой вариант предусматривал или башню с 3,7-см пушкой и 7,7-см орудие в рубке, или наоборот. Башни соответственно или двух- или трехместные.

Танки штурмовые Panzersturmwagen

Это специальные бронемашины, предназначенные для непосредственного сопровождения пехоты на поле боя.
Свою историю они ведут от местного аналога Leichte Kampfwagen Krupp

http://s5.uploads.ru/t/LYpMA.jpg

Все машины безбашенные, вооружение расположено в рубке.
1. Малый Kleine Panzersturmwagen.
Машина данного типа не следует считать идентичными танкеткам из РИ. Они несколько крупнее, и значительно лучше бронированы.
Наиболее близким можно считать чехословацкую Š-I-j.

http://s5.uploads.ru/t/cmv4Z.jpg

Экипаж два человека, вооружение два 7,92-мм пулемета (спаренные).
Состояли на вооружении пехотного полка дивизий 1-й и 2-й волны, или уровнем выше для 3-й волны.
2. Легкий Leichte Panzersturmwagen
Более крупная машина. Экипаж три человека. Вооружение - 3,7-см пушка и пулемет.  Машина большого развития не получила. Все машины свели в отдельную штурмовую бригаду (Panzersturmwagen-Brigade).
3. Средний Mittlere Panzersturmwagen.
Экипаж четыре человека. Вооружение - 7-см пушка L13 и пулемет.  Это может показаться чем-то близким к Sturmgeschütz III, но вообще-то это машина более легкая, ближе к итальянским Semovente da 75/18 su scafo M40.
Рота таких машин состояла на вооружении дивизий 1-й и 2-й волны и частей РГК.
4. Тяжелый Schwere Panzersturmwagen.
Экипаж пять человек. Вооружение - 10-см гаубица L12 и пулемет.  Состояли на вооружении армейских батальонов штурмовых танков (Panzersturmwagen-Bataillon).
5. Большой Große Panzersturmwagen.
Экипаж шесть человек. Вооружение - 15-см гаубица L14 и пулемет.  Состояли на вооружении батальонов штурмовых танков РГК (Panzersturmwagen-Bataillon).

Итого основных пятнадцать типов.
Как уже сказано выше, ходовая часть может быть похожей у машин близких по размеру.

Кроме того, на базе этих ходовых частей должно быть разработано довольно внушительное количество различных боевых и вспомогательных машин.
Которые и перечислю ниже:
Командирский танк Kleine Panzerbefehlswagen
Командирский безбашенный танк на базе Leichte Panzerkampfwagen. Вместо башни рубка, экипаж три человека, вооружение - 7,92-мм пулемет.
Некий аналог реального Kleiner Panzerbefehlswagen Sd.Kfz.265
Легкая боевая химическая бронемашина машина Leichte Spruhpanzerwagen
Безбашенная бронемашина для пуска ОВ и постановки дымовых завес.
Таким машины поступали на вооружение штурмовых химических батальонов (Sturm-Gassprüh-Bataillone).
Самоходный химический миномет Leichte Nebelwerferwagen
Машина на базе аналогичной предыдущей, в открытой рубке установлен 10-см химический миномет.
Кроме того, изготавливались транспортеры химических боеприпасов Leichte gepanzerter Munitionsschlepper по сути тоже самое, без вооружения.
Поступали на вооружение штурмовых химических батальонов(Sturm-Gassprüh-Bataillone).
Средняя боевая химическая бронемашина машина Mittlerer  Spruhpanzerwagen
Безбашенная бронемашина для пуска ОВ и постановки дымовых завес.
Все машины этого типа состояли на вооружении штурмовой химической бригады (Sturm-Gassprüh-Brigade).
Многоствольный химический миномет Mittlerer Reihenwerferwagen
Машина на базе аналогичной предыдущей, в полузакрытой рубке установлено четыре 15-см химических миномета.
Все машины этого типа состояли на вооружении штурмовой химической бригады(Sturm-Gassprüh-Brigade).
Огнеметная машина Mittlerer  Flamm sturmwagen
Машина на базе аналогичной предыдущей. В рубке установлено два огнемета.
Все машины этого типа состояли на вооружении штурмовой химической бригады(Sturm-Gassprüh-Brigade).
Легкий истребитель танков Leichte Panzerjagerwagen
На шасси Mittlere Panzerkampfwagen. 5-см пушка L60 установлена в расположенной в кормовой части полузакрытой рубке.
Легкий танк-истребитель Leichte Jagdpanzerwagen
На шасси Schwere Panzerkampfwagen. 5-см пушка L60 установлена в расположенной в кормовой части закрытой рубке.
Зенитные танки Flakpanzerwagen
Варианты зенитных самоходных установок, с вооружением в открытой сверху башне. Варианты вооружения - 4х7,92-мм, 2х13,2-мм или 1х20-мм.
10-см самоходная гаубица 10-cm Panzerhaubitze
10-см гаубица L24 расположена в кормовой части, стрельба ведется только с опущенными дополнительными упорами.
15-см самоходная гаубица 15-cm Panzerhaubitze
15-см гаубица L24 расположена в кормовой части, стрельба ведется только с опущенными дополнительными упорами.
Тяжелый танк-истребитель Schwere Jagdpanzerwagen
7,7-см пушка L40 установлена в расположенной в кормовой части закрытой рубке (все 27 машин этого типа поступили на вооружение 661. Panzer-Jagd-Abteilung).
Танк-тральщик Sturm Minenraumpanzerwagen
Бронированный тральщик.
Мостоукладчик Sturm Bruckenleger
Мостоукладчик на танковом шасси
Машина разграждений Sturm Raumpanzerwagen
Рассматривается три варианта: без вооружения, с 17-мм мортирой L6 и 30-см бомбометом.

Мне кажется, что изложенных данных вполне достаточно для создания дизайна, более подробные ТТХ не нужны.
Важно, чтобы все машины были сделаны в едином стиле. У меня до такого труда руки точно не скоро дойдут, а может кому-то будет интересно «похимичить» самому.
Тогда можно будет и дальше - есть же немецкие танки ранние, есть танки середины и конца 30-х годов, ну и вся прочая бронетехника. А так же и все прочие страны, по которым так же разработана бронетехника, равно как и артиллерия, авиация, флот и все прочее.

0


Вы здесь » Альтернативная История » Новый форум » Альтернативные танки.